een realistisch scenario van Toyota ! als ze maar niet vergeten dat voor stadsvervoer en dus korte afstanden geheel electrisch natuurlijk de aangewezen weg is.

verder lees ik niets over electrisch met range-extender. kan de acceptatie van de EV vergroten !

Volgens mij gaat Toyota juist gigantisch de boot missen door vast te houden aan deze intermediaire transitie technologie. Een Prius is in feite al een electrische auto (tot zo'n 3 km) met een 1300 tot 1800 cc range extender. Maar daar zit geen toekomst in. En met waterstof auto's ("brandstofcel") al helemaal niet. Nog inefficiënter dan een ICE qua energie verbruik met een kortere range dan een beetje moderne EV, een benodigde infrastructuur dat geen land kan betalen, slechte betrouwbaarheid in koud weer en niemand behalve the Terminator die zo'n auto ooit kan betalen (en dan zal die van hem ook gesponsord zijn).

Ondertussen proberen ze dus wel stiekum mee te lopen met de IQ zo te zien, dus lijkt me dit niet meer dan een marketing strategie om te voorkomen dat mensen massaal aan de EV gaan en de hybrides links laten liggen (totdat Toyota bijgetrokken is en ook eigen modellen heeft), door hen te laten geloven dat er een toekomst in zit. Logisch, toch?

Dat had dus moeten zijn "door hen te laten geloven dat er GEEN toekomst in zit".

Toekomst zit niet in full hybrids. Deze zijn veel te omvangrijk qua techniek. Twee volledige aandrijvingen zijn niet financieel gunstig laat staan milieuvriendelijk.

We gaan langzaam electrificeren. Met name de mild hybrid (zie M-Benz-S)is een goede kanshebber voor de korte termijn. Daarna de EV met range extender en de EV met waterstof / brandstofcel. Alles met een langzaam grotere acuu qua vermogen en plug in faciliteit.

In de transitieperiode wel kleine EV's met plug-in en relatief kleine accu's voor in de directe omgeving.

Kortom langzaam steeds meer electriciteit gebruiken en steeds minder brandstoffen met CO2-uitstoot.

gezeur over statuten ???

Hybride
Hybride rijders zijn juist de mensen geweest die op een nieuwe techniek zoals de prieus zaten te wachten.
Eigenlijk willen we helemaal geen hybride meer. Kijk eens naar de verkoop van bv de hybride BYD.
Deze word totaal niet verkocht de mensen wachten op de BYD e6 en andere ev.
Toyota lijkt nu dan ook het spoor bijster, of toyota strooit ons zant in de ogen om de concurrentie voor te zijn en straks de marktlijder ev.

@Laurens:

"sommige posters bij de les te houden ?" censuur ofzo ?

@ Ronald:

Prius is natuurlijk een vreselijk gedrocht. waarom moeten mensen daarin rijden om milieuvriendelijk te zijn. blijft dan een geitenwollensokken idee bij over........

@Laurens:

het doel is toch gewoon praten / chatten / info uitwisseling mbt tot de ontwikkeling van de automobiel cq het vervoer over de weg van oude techniek zijnde verbranding van koolwaterstoffen naar nieuwe techniek nl electrische voortbeweging obv duurzaam opgewekte energie ? of zie ik dat verkeerd ?

hoeft er toch niet gecensureerd te worden ?

broeikasteffect is wat mij betreft geheel niet relevant ...............

veel belangrijker om om te schakelen naar duurzaam zijn:

1-energie onafhankelijkheid van landen als rusland etc.
2-veel minder uitstoot van giftige stoffen dus minder
gezondheidsproblemen én kosten.
3-veel minder herrie cq geluidsoverlast dus minder
gezondheidsproblemen én kosten.
4-veel minder kosten mbt prijsrisico's van de huidige
brandstoffen.
5-onzekerheid wanneer olie en vooral gas op zijn. het
duurt 50 tot 60 jaar voor we geheel om zijn naar
duurzaam, dus ..........

kortom de voordelen van de nieuwe technologie zijn enorm. de nadelen van het niet omgaan zijn zo mogelijk nog vele malen groter. zuinige ICE's leveren wel een nuttige bijdrage met grote voordelen. is voorlopig het belangrijkste deel van de markt ..........

olie is binnen enkele jaren $ 200 ut barreltje. wordt gewoon te weinig geinvesteerd door de olie industrie en olielanden. kortom we moeten echt doen wat we kunnen. dus ook 100% EV's én superzuinige ICE's.

... bang dat EV's JOUW kip met de gouden eieren gaan slachten?

@Laurens: ik gebruik heel weinig energie, dus ik hoop eigenlijk dat de olieprijzen morgen verdubbelen en hoog blijven. kost mij weinig en maakt mij weinig uit. verviervoudigen mag ook. zou heel gezond zijn voor de wereld. alleen amerikanen dan definitief en blijvend failliet. goed voor het wereldmilieu.

@Jan de Hoop als de olieprijzen verdubellen gebeurt dit ook de elektriciteitskosten.

@ A.de Wit: ja,ga ik van uit> is dus goed voor de EV want die zijn energie-efficienter dan de ICE. dus gebruikskosten ICE gaan harder omhoog dan van de EV.

ik ben geen wetenschapper, maar als iemand dit kan weerleggen met onderbouwing dan hoor ik dat wel.

ben een groot voorstander van de huidige ontwikkeling richting electrificering van de samenleving en m.n. de EV.

Volgens mij zijn hybrides een mooi overgangsvehikel naar full EV. Plug in hybrides kunnen steeds verder op een accu komen en als ze eenmaal boven de 50 km zitten dan is dit al voldoende voor 95% van onze ritjes. Voor die andere 5% heb je dan de zekerheid van een hulpmotor. Prima overgang zolang het netwerk (in Europa) nog niet dekkend is.

Tsja en ik sta op een punt om een auto aan te gaan schaffen. Wat moet het nu worden? Een Prius lijkt mij. Toch zo'n 34.000 euro.

De verkoper vertelt mij dat hij misschien nog 16.000 euro waard is over 3 jaar. Ik ga er maar even vanuit dat het minder zal zijn als er zoveel electrische auto's rondrijden.

Tot die tijd zijn er toch nog te weinig oplaadpunten en als ik dus ergens heen wil, zeker ook naar het buitenland zou ik met een electrische auto in de problemen kunnen komen.

Wat ik ook nog een probleem vindt is dat de electrische auto's die op de markt komen voornamelijk kleine auto's zijn. Daarmee kan ik niet met mijn hele gezin op weg, of naar limburg of groningen rijden. Bovendien zijn de electrische auto's nog auto's met kinderziekten. Toyota heeft er nu al een aantal generaties opzitten.

Voor mij zijn er nu dus maar 2 alternatieven, een Toyota of een Honda. Bij de dealers met europeesche en amerikaanse auto's staat er nog niets in de showroom.

Om nu tijdelijk, voor 2 jaar, een tweedehands te gaan kopen om op een gedegen electrische auto te wachten is voor mij niet echt een optie.

Mijn reactie uiteraard bedoelt als een voorbeeld van hoe het publiek tegenover de overheidsinitiatieven staat als hij concreet in de showroom komt en een beslissing moet nemen, alle overheidsinitiatieven ten spijt.

Bij onze oosterburen is onlangs onderzoek gedaan en daar blijkt dat er een groot deel van de Duitsers wacht met de aanschaf van een auto tot er een betaalbare ev in de winkel staat.
Zie de link.
http://www.zerauto.nl/blog/index.php/2009/08/21/elektrische-auto-duitsland-onderzoek#more1227

@Pieter,
Neem die Prius (vanaf eu 24.995 als ik het goed heb) of een hybride Honda en na 48 maanden leasen (of rijden) zitten we eind 2013. Als je dan een ev of oplaadbare hybride kiest/kunt kiezen, ben je nog altijd frontrunner en staat er een netwerk van 10.000 oplaadpunten in NL (hebben de elektriciteitsmaatschappijen beloofd). Een termijn van 2 jaar zoals je mailt is te kort - de eerste productieseries gaan voornamelijk naar bedrijven en overheden (wellicht verkeer je in de gelukkige situatie binnen die groep tot gebruiker te behoren?), de kans dat er in 2011 serieus geshopt kan worden wat betreft ev's is, naar mijn inschatting, niet zo groot. De 1e generatie ev's (klein, beperkt bereik) zal worden gebruikt als tweede auto binnen huishouden (en dat zijn er heel veel) en kan zo'n 80 tot 90 % van de dagelijkse ritten voor zijn rekening nemen. Voor de reis naar Limburg (of naar Groningen) kan met de hybride of benzine/diesel gereden worden. Overall zijn dan de meeste km's per jaar 100% elektrisch te rijden. Zou dat in jouw situatie passen? Of van toepassing zijn op een breed publiek?

Slechte verkoper is dat geweest, Pieter! Zijn verhaal klopt van geen kanten, zowel de door hem blijkbaar genoemde nieuwprijs al de occasionprijs van een Prius zijn niet correct.
Probeer jij voor dat geld maar eens een gebruikte Prius te krijgen. Zijn er bijna niet eens...
2ehands Priussen zijn zeer in trek, mede door de zeer lange garantie. Daarom is de afschrijving op een Prius stukken minder dan niet-hybriden.
Geen wonder: Toyota staat met de Prius ook nog eens bovenaan in de tevredenheids- en betrouwbaarheidsstatistieken.
Voorwaar een zeer knappe prestatie met zo'n totaal vernieuwende techniek!