Misschien toch maar naar Denemarken. Alhoewel ik eerst wel wil weten wat dat wisselen moet gaan kosten.Heb alvast mijn naam wat aangepast.

Doodgeboren kindje: Zeer duur en complex systeem, die accuwisselstations van Betterplace.
Qua businessmodel natuurlijk zeer interessant om klanten "hooked" te krijgen als het fossiele brandstofbusinessmodel geleidelijk als een kaars uit zal gaan de komende decennia...
Een standaard leaseconstructie de eerste paar jaar lijkt me zinniger zolang de accupakketten nog relatief kostbaar zijn.
Maar dat zou de ING ook moeten kunnen...

Reeds nu laadt een iMiEV in een klein half uurtje voor 80% op. Gratis bij IKEA, AH en McDonalds. Let maar op!

Dan ga je toch geen half uur in de rij staan en ook nog eens 5 minuten wachten tot het voor jouw auto passende accupakket voorgedraaid is in de accujukebox?

Betterplace is natuurlijk alleen betterplace voor de organisatie betterplace.
Ja deze lui zien de accu als de nieuwe olie.
Ik hoop dan ook dat niet alle ev bouwers met dit systeem aan de slag gaan.
Mocht dit toch gebeuren dan pas ik voor een ev uit de fabriek en ga ik zelf wat sleutelen.
Ik zit echt niet te wachten op accu sjeiks.
Zie de vele honger en oorlog om deze bronnen al opdoemen.
Willen se ons opnieuw afhankelijk maken van een energiebron.
Nee dank je daar heb ik mijn buik van vol.

Dit lijkt me een soort vlucht naar voren van Better Place. Do or die time. All or nothing. Het lijkt er op dat de beoogde leverancier van de voertuigen voor het PBP businessmodel -Renault/Nissan- terugtrekkende bewegingen maakt als het gaat om het accu omwissel idee. Bij de introductie van de Nissan Leaf werd vaag gedaan over een eventuele optie van accu omwisseling en veel tam tam gemaakt over de mogelijkheid om de accu in 30 minuten voor 80% op te laden. Snelopladen is de toekomst, accu's omwisselen een heilloze mega investering in technologie die snel door nieuwe ontwikkelingen op het gebied van accutechnologie achterhaald zal zijn.

Het valt me op dat elk initiatief die genomen wordt direct in de reacties cynisch afgeslacht worden.
Ik ben een absolute leek op auto, accu en Electra gebied en dus ongehinderd door enige kennis.
Als ik naar mijn eigen gezinssituatie kijk: dan gebruik ik mijn auto voor het volgende:
woon werk 100 kilometer heen terug,
familie/ vrienden bezoek en uitjes vaak meer dan 200 kilometer
vakantie
volgens mij redelijk gemiddeld.
door accu’s te kunnen wisselen heb ik een grote actie radius zonder een lange tijd te moeten wachten en kan er een kleinere goedkopere en lichtere accu in mijn auto.
Die techniek is nu aanwezig en volgens mij zou zo’n accu wissel infrastructuur veel mensen over de streep trekken.
Niemand zit te wachten op een heel erge dure auto of een auto met een kleine actie radius die je elke 100 kilometer een half uur aan de kant moet zetten
Dit is er dit werkt en dit kan voor een doorbraak zorgen.
Er is nu een oplossing nodig.

Wat zou volgens jullie dan eigenlijk wel een goede oplossing zijn?

Gezien piek olie en klimaat crisis zou ik zeggen de oplossing is zo’n 20 jaar geleden nodig.
Persoonlijk rijdt ik zo’n 10 000 kilometer per jaar en neem ik liever de trein. Het is dat ik in Friesland
woon en het openbaar vervoer hier zo goed als afwezig is dat ik überhaupt nog een auto heb.
overigens bespaar ik meer co2 omdat ik geen vlees eet
wat mij betreft wordt de personen auto afgeschaft elektrisch of niet en vervangen door een goed openbaar vervoer maar ik weet ook wel dat dat niet realistisch is.
Het gaat mij niet zo zeer om mezelf maar wel om de brede toegankelijkheid van een ev. vandaar dat ik gewoon blij ben met elk initiatief dat op korte termijn realiseerbaar is.
ik zou toch heel graag de wel wenselijke en haalbare oplossing willen weten.

Jeroen,
Kijk even bij de sam cree,
En kijk dan vooral eens wat de zeer kleine accu daar per maand moet kosten.
165 eu voor een lease accu van minimaal formaat.
Als we een accu wissel krijgen dan is iedere winst die er voor de toekomstige ev rijder te halen is ten behoeve van de accu leverancier.
Net zo iets als dat we nu aan de olie vast zitten dus.
De prijs van een wissel word dan weer bepaald door zogenaamde schaarste.
Dit moeten we gewoon niet willen. Misschien moet een ev gewoon een standaard accu hebben voor het nominale woon werk verkeer.
Wil je dan een langere rit maken dat je dan een extra accu pakket kan toevoegen wat je dan om de laten we zegen 200 kunt wisselen.
Persoonlijk zie ik meer in snel laden 200 km rijden 20 minuten rust en laden. Op deze manier ben je baas van je eigen accu en bepaal je zelf thuis wanneer je de steker er in doet.
Dit zorgt er tevens voor dat de geadviseerde rusttijden in acht worden genomen.

Ja ik begrijp het wel
maar er zijn meerdere kapers op de kust wat betreft accu’s
mijn termijn is 20 jaar geleden niet over 20 jaar en daarmee bedoel ik dat er vandaag dus alles aangedaan moet worden.
De angst voor een accu kartel om het zo maar te zeggen zou best reëel kunnen zijn, maar vindt ik van totaal ondergeschikt belang als het gaat om klimaat en piek oil. Dat zijn de echte problemen en daarbij valt een krediet crisisje zoals nu in het niet.
Op dit moment is er gewoon geen accu beschikbaar die voor een doorbraak zorgt en zou het accu wisselen wel eens de uitkomst kunnen zijn.
Mensen zijn op hun gemak gesteld en zodra de concurrentie een grote actieradius kan realiseren en thuis opladen worden die auto’s echt wel verkocht. Wie weet wordt het wissel system dan overbodig
Overigens thuis opladen zal vast wel in elke better place auto komen anders kunnen ze de verkoop van die auto helemaal op hun buik schrijven.
Maar er rijden dan tenminste ev’s rond en is de eerste hobbel genomen.

Een grote actieradius.
Bij bv Tesla kan het wel, dus wat is het probleem?
Zie website

Die krediet crisis is vooral ontstaan doordat de overgrote meerderheid een tophypotheek heeft. Deze mensen kunnen op dit mommend echt geen geld vrijmaken om een veel te dure ev met eventuele accu lease constructie te kopen
Wat dit betekend is dat het gemiddelde huishouden eenvoudig weg het geld niet heeft..
Wil het ev verhaal enigszins bijdragen aan ons klimaat probleem zal deze echt in prijs niet meer dan een daarop gelijkend knalgas model mogen kosten.
Van het over grootte deel van de huidige ev marktleiders lijkt het milieu niet belangrijk maar allen de geschatte opbrengst bij deze trend. (ps ik zie wel de noodzaak)

Ha denk niet dat ik ev bouwers als wereld verbeteraars of idealisten zie.
De tesla is te duur.
Gewoon een van die goedkope karretjes en dan een wissel system er in dat is allemaal al uit ontwikkeld en kunnen we vanaf volgend jaar zonder al te grote bezwaren elektrisch rijden.
Wat die krediet crisis betreft natuurlijk heeft dat niets met auto’s te maken ik bedoel alleen maar dat de problemen die ons boven ons hoofd hangen de komende 20 jaar die krediet crisis doet verbleken ik wil alleen maar de urgentie aangeven. Wachten kan niet meer en er is geen tijd meer voor cynisme. Er moet nu aangepakt worden. Als er een oplossing is hoe imperfect dan ook zal hij omarmt moeten worden het is 1 seconde voor twaalf

zo laat dat je geneigd zou zijn te zeggen laat maar.

Natuurlijk is de Tesla veel te duur.
Ik wilde de Tesla meer als voorbeeld geven dat de techniek er wel is.
Maar ik ben het ook wel met je eens dat het 1 voor 12 is en dat er heel snel wat moet veranderen.
Zelf in een ev willen rijden is niet mijn prioritijd, maar mijn hoop is dat de ev de grootte meerderheid gaat overtuigen van de noodzaak om anders te gaan denken.
Daarbij de wetenschap dat het denken helaas meestal via de euro's of dollars gaat.
Daarom moet de ev vooral realistisch benaderd worden anders vind er nooit een omslag plaats.
Er is nog een lange weg te gaan en deze laatste minuut moeten we dan ook niet verspelen want er is geen tweede kans.
Heb al jaren een rijbewijs en af en toe moet ik deze laten verlengen terwijl ik zelden zelf in een auto rijd.
Is voor mij dus ook best wel vreemt om een ev te gaan kopen. Die stink bak van mijn vriendin gaat dan gelijk de deur uit.